Программы серии Лидер


Сборник прежних вопросов и ответов

Здесь хранятся вопросы и ответы, задавашиеся прежде на закрытом теперь форуме.

Новые впросы можно задавать в виде письма в службу Техподдержки.

 

- 0 +
Сергей Зуев 15.07.2013 в 10:51 # Ответить
Re: ошибки в формулах в программе ЭнергоПроект
Цитата: "
я писал о пункте 4.5.6 Расчетная воздухопроницаемость и в таблице (лист 40, сквозная нумерация 44) "Расчет нормируемого сопротивления воздухопроницанию" пункт "19. Нормируемая поперечная воздухопроницаемость входных дверей" принято значение по СП 7, а в расчете "25. Требуемое сопротивление воздухопроницанию входных дверей"  берется 0,5 (27.310 / 0.500 = 54.620)
"

Да, здесь обнаружена ошибка в протоколе расчета из-за неправильной нумерации пунктов расчета в базе данных. Ошибка исправлена, на сайт залита исправленная версия инсталляции

LiderEnergoProject_2013_07_R01_02.zip 33 518 476 15.07.2013

Спасибо за тщательную проверку!
- 0 +
a_vasiliev 15.07.2013 в 09:43 # Ответить
Re: ошибки в формулах в программе ЭнергоПроект
я писал о пункте 4.5.6 Расчетная воздухопроницаемость и в таблице (лист 40, сквозная нумерация 44) "Расчет нормируемого сопротивления воздухопроницанию" пункт "19. Нормируемая поперечная воздухопроницаемость входных дверей" принято значение по СП 7, а в расчете "25. Требуемое сопротивление воздухопроницанию входных дверей"  берется 0,5 (27.310 / 0.500 = 54.620)
- 0 +
Сергей Зуев 15.07.2013 в 07:50 # Ответить
Re: ошибки в формулах в программе Энергопаспорт
Лист 40 расчета"

Давайте писать о каком именно расчете идет речь. Есть три расчета, в них разная нумерация листов.
"Расчетное сопротивление воздухопроницаемости дверей" в формуле принята переменная Gн=0,5(это для стен, она используется в пункте 23 на странице 39) а для окон вы в принимаете Gн=7 пункт 19 стр 39"

Не могу найти такого. Вообще-то нормируемую воздухопроницаемость пользователь выбирает из справочника. Тут он может ошибиться, но должен сам контролировать. Расчетную воздухопроницаемость также выбирает из справочника (возможно послойным суммированием). Здесь также нужен самоконтроль.

Лист 44 расчета пункт 23 в таблице "Средняя кратность воздухообмена...." в формуле принято неверное значение (168) переменной nинф=168(из пункта 21 на странице 43), в СП50.13330.2012 в формуле Г.4 переменная рассчитывается по другому"nинф=168-nвент""

168-Nвент принимается, если приточная вентиляция с подпором. Естественно, что в эти часы инфильтрации нет. Будет ли подпор - определяется, когда выбирается максимум из приточного и вытяжного расходов. В любом случае нагреть надо больший объем воздуха.

Так же не понятно значение выбора максимального из Gинф, так как в примере в СП было сделано расчет для жилой, для  общественно части и для тех помещений и далее эти три средние кратности воздухообмена были суммированы и использовались в расчете далее."


Максимум выбирается из:
а) требуемого нормативного расхода - его обязаны обеспечить.
б) фактической инфильтрации, которая получается "сама собой".

Если фактическая инфильтрация недостаточна, в проекте ОВ должно быть конструктивно решено, как обеспечить нормативный воздухообмен. В расчет пойдет нормативный воздухообмен, как максимальная величина. Если фактическая инфильтрация превышает требуемый нормативный воздухообмен, эта величина и пойдет в расчет - как максимальная. Суммировать их нельзя.

А суммируется механическая вентиляция (она как раз и будет в общественной части) с естественной (инфильтрацией). Также механическая вентиляция принимается конкретно из ОВ (чертежи-то на руках), а не по приближенным "условным" значениям. Их мы используем в других программах (для энергоаудита), где сведений по вентиляции вообще нет.

- 0 +
a_vasiliev 14.07.2013 в 13:38 # Ответить
Re: ошибки в формулах в программе Энергопаспорт
найдены ещё ошибки:
-  Лист 40 расчета пункт 25 в таблице "Расчетное сопротивление воздухопроницаемости дверей" в формуле принята переменная Gн=0,5(это для стен, она используется в пункте 23 на странице 39) а для окон вы в принимаете Gн=7 пункт 19 стр 39
- Лист 44 расчета пункт 23 в таблице "Средняя кратность воздухообмена...." в формуле принято неверное значение (168) переменной nинф=168(из пункта 21 на странице 43), в СП50.13330.2012 в формуле Г.4 переменная рассчитывается по другому"nинф=168-nвент". Так же не понятно значение выбора максимального из Gинф, так как в примере в СП было сделано расчет для жилой, для  общественно части и для тех помещений и далее эти три средние кратности воздухообмена были суммированы и использовались в расчете далее.
- 0 +
a_vasiliev 13.07.2013 в 19:25 # Ответить
Re: (Нет темы)
Большое спасибо
- 0 +
Сергей Зуев 13.07.2013 в 16:43 # Ответить
Re: (Нет темы)
Это VerticalGrid из библиотек Developer Express.
- 0 +
Сергей Зуев 13.07.2013 в 16:40 # Ответить
Re: ошибки в формулах в программе Энергопаспорт
Да, действительно, проверка показала, что в библиотеке, которая используется для расчета давления была неверная формула.
В ней вместо коэффициента 0.03 был коэффициент 0.33. Это была формула (68) из СП 23-101-2004.

Почему формулы разные гадать бессмысленно. Мы делаем по СП 50.13330.2012. В программе формула исправлена. Обновленная версия программы с датой от 13.07.2013 выложена на сайте.

Благодарю Вас за внимательную проверку.
- 0 +
a_vasiliev 13.07.2013 в 14:59 # Ответить
ошибки в формулах в программе ЭнергоПроект
Прошу прощения, не заметил что создал тему не в том разделе, переношу сюда.

Цитата: "
Цитата: "
При расчете формулы 7.2 СП50.13330-2012 в программе используется знак "*" а в СП знак "+"{0,55H(Ун-Ув)+0,03Унv^2}, так же в этой формуле v-максимальная  из средних скоростей ветра по румбам за январь по таблице 3.1 СП13.13330-2012 (19 столбец), а в этой же формуле v принимает значение из 20 столбца СП 131.13330-2012
"

Расчет выполняется по правильной формуле. Это в протоколе расчета действительно была опечатка. Исправлено. Обновление программы будет выложено на сайте.

Что касается скорости воздуха, то как-то на это и внимания не обращали. Значение в столбце 19 для многих населенных пунктов просто отсутствует, а влияние этого параметра незначительное. Никто и не замечал. Будем думать, как поступать при отсутствии того или иного параметра. Изменять будем заодно с корректировкой справочника климатологии по новому СП.
"




да объясните мне пожалуйста как так у вас получается 0,55*11,8*(14,674-11,779)+0,03*14,674*4,4^2=112,535, на калькуляторе это равно 27,3. Как у вас это получается?
- 0 +
a_vasiliev 12.07.2013 в 15:20 # Ответить
(Нет темы)
Здравствуйте. очень понравилась компоновка и стилистика программы  Лидер-ЭнергоПроект. Я так понял на Delphi написана программа. Очень интересно что за компонент использован в правой части программы, в который вводятся данные(помесь TreeView и Stringgrid либо полей ввода). если не секрет как он называется?
- 0 +
stasoona 09.07.2013 в 16:12 # Ответить
Re: Лидер-Энергопроект
От имени администратора все запустилось, спасибо!